Forum des AdP e.V.

Hallo,

meine Schwester, 58, hatte eine akute Pankreatitis. Sie ist seit einer Woche im KH, die Laborwerte gingen schnell wieder in den Normalbereich, die Schmerzen waren auch schnell weg, das Allgemeinbefinden gut, Essen verträgt sie.
Entzündet, keine schwere Entzündung, war der mittlere und hintere Teil der BSPD
Es wurde eine CT, eine MRT, eine Ultraschalluntersuchung und Endoskopie gemacht.
Auslöser der Entzündung scheinen Gallensteine zu sein. Ein Stein, ca. 6mm liegt mitten in der Bauchspeicheldrüse.In der Galle ist auch noch ein Stein.
Zwischendurch hieß es, es ist eine Kalkablagerung, kein Stein, dann wieder, es wäre eindeutig ein Stein.

Zwei Mal wurde per ERCP versucht in den BSD-Gang hineinzukommen, um den Fremdkörper zu entfernen. Beide Versuche misslangen, der Arzt kam nicht durch.
Warum ist nicht klar, auf den Bildern ist kein Hindernis zu sehen, es wird eine noch bestehende Schwellung durch die Entzündung vermutet. Krebs oder ein Tumor überhaupt als Hindernis wurde ausgeschlossen.
Die Verdauungssäfte scheinen aber abzufließen.
Nun soll meine Schwester wahrscheinlich aus dem KH entlassen und in ca. 5 Wochen noch einmal versucht werden, in den Gang zu kommen, um den Fremdkörper zu entfernen.

Wir sind verunsichert. Kann man keinen Stent setzen, wenn der Gang zu ist oder die Papille aufschneiden?
Hat jemand Ähnliches erlebt?
Unsere Mutter ist mit 74 Jahren an BSDK gestorben. Wir haben ziemliche Angst, dass sich alles wiederholt, denn man findet im Internet kaum etwas dazu, dass der Gang so verschlossen ist, dass Ärzte nicht handeln können.

Vielen Dank für die Antworten!

Hallo Birgitt

Ich weiss leider nicht, aus welcher Region Du kommst?
Seid Ihr AdP Mitglied?
Also, ich würde mich mit dem für Eure Region zuständigen
Regionalgruppenleiter des AdP in Verbindung setzen!
Der wird Euch, für eine 2. Meinung eine Empfehlung geben.
Ich würde das auf jeden Fall machen.
Viel Glück

Hallo Herbie,

danke für die Antwort.

Wir wohnen in Sachsen, meine Schwester in Dresden.
Danke für den Tipp!

Viele Grüße
Birgitt

Birgitt

hier ist der Link zur Regionalgruppe:

http://www.adp-bonn.de/htm-regionalgrup ... chsen.html

DAAANKE

Birgitt hat geschrieben: Die Verdauungssäfte scheinen aber abzufließen.
Nun soll meine Schwester wahrscheinlich aus dem KH entlassen und in ca. 5 Wochen noch einmal versucht werden, in den Gang zu kommen, um den Fremdkörper zu entfernen.

Wir sind verunsichert. Kann man keinen Stent setzen, wenn der Gang zu ist oder die Papille aufschneiden

Hallo Birgitt,

herzlich willkommen im Forum des AdP e.V..

Wie du oben beschreibst, besteht momentan ein Abfluss der Säfte.
Daher spekuliere ich mal, das die behandelnden Ärzte ein derzeitiges Setzen von einem Stent nicht als notwendig sehen.
Dann kommt hinzu das, nach dem Setzen ein regelmäßiges Wechseln des Stents die Folge sein wird, was dann auch für den Patienten belastend sein kann.
Also du siehst, es spielen viele Faktoren eine Rolle, welche die Ärzte zu berücksichtigen haben.
Mir wurde vor ca. 3 Jahren per ERCP ein Konkrement im Gallengang von 1x 2 cm entfernt, was auch erst im zweiten Anlauf gelungen ist.

Solltet ihr beabsichtigen eine zweite Meinung einzuholen ( was manchmal sinnvoll sein kann), hat dir ja Herbie schon geraten, den Ansprechpartner des AdP e.V. in eurer Region zu kontaktieren, welcher dir sicherlich mit der Einen oder Anderen Information weiterhelfen kann.

Ansonsten ist hier noch ein interessanter Link des AdP e.V., welcher dir Kliniken mit Pankreas-Erfahrung in eurer Region aufzeigt.

http://www.adp-bonn.de/linkempfehlungen.html

Dir und deiner Familie alles, alles Gute


Viele Grüße

Lutz

Hallo Lutz,

danke für deine Antwort.

Ja, die Verdauungssäfte fließen momentan ab, der Gang ist nicht ganz zu, war es aber.
Sonderbar finden wir, dass erst immer von einem Stein mitten in der BSD gesprochen wurde, nach dem letzten Ultraschall aber von einer Kalkablagerung und der Arzt, der die ERCP durchgeführt hat, meinte nach dem Anschauen der Bilder, es wäre ein Stein ca. 5 - 8mm, der in die Mitte der BSD gerutscht wäre und den Gang ganz verschlossen hatte, deshalb die Entzündung.
Ich hatte gedacht, Steine und Kalk kann man irgendwie unterscheiden...
Unklar ist uns, wie der Stein erst bis dahin kam. Bilden sich denn in der BSD auch Steine oder wachsen Gallensteine darin evtl. weiter?

Es war bereits der zweite Versuch innerhalb ca. 8 Tagen, in den Gang hinein zu kommen.
Man kommt aber nicht weiter, kann deshalb jetzt gar nichts tun. Aus diesem Grund hatte man vor 2 Tagen noch eine MRT und Ultraschall mit Kontrastmittel gemacht, weil die Ärzte geglaubt haben, dass es anfangs eine Schwellung der Papille war durch die Entzündung, sich das aber jetzt gegeben hat.
Aber es ging wieder nicht in den Gang hinein.

Meine Schwester hat ja überhaupt keine Beschwerden mehr, schon am 2. Tag nach der Einlieferung waren die Schmerzen weg, Fieber weg, die Werte wieder normal.

Wir werden uns auf jeden Fall eine zweite Meinung einholen, das hat auch ein befreundeter Arzt empfohlen, da man in diesem KH nicht so spezialisiert ist.

Viele Grüße

Birgitt

Hallo Birgitt,

ist schon mal über eine Stoßwellenlithotrypsie nachgedacht worden? Ist nicht bei allen Arten von Steinen möglich, aber ich würde mich mal informieren. Das ist eine Steinzertrümmerung, ähnlich wie bei Nierensteinen.

Ist deine Schwester in der Uniklinik Dresden in Behandlung? Wenn nicht, wäre sicherlich angebracht. Die sollen auch recht gut sein.


LG

Norbert

Nochmals hallo Birgitt,


Sowie Steine den Gallengang verstopfen kann der Abfluss der Gallengänge aber auch des Verdauungssekrets verhindert werden. Der Abfluss der Bauchspeicheldrüse führt genau in den Gallengang, so das Gallensteine in die Bauchspeicheldrüsengänge wandern können, so entstehen dann Steine in der Bauchspeicheldrüse. ( ist jetzt die Kurzform)

Ich möchte mich mir hier nicht mutmaßen zu beurteilen, ob es möglich ist, durch Bildgebung zu diagnostizieren, ob es nun Verkalkungen oder Steine sind. Dafür bin ich eben nur Betroffener bzw. Laie.

Aber wie du schreibst, hattet ihr vor, euch eine Zweitmeinung einzuholen.

LG Lutz

Hallo Lutz,

unklar ist uns, wie der Stein durch den schmalen Durchgang bis dahin gerutscht sein kann.
Es wird sich doch sicerh auch um einen Gallenstein handeln, der sich bis dahin durchgemogelt hat...
Ein Arzt meinte, sie hat den Stein sicher schon ewig darin liegen und er wäre in der BSD größer geworden mit der Zeit.

VG
Birgitt