Forum des AdP e.V.

Hallo Kevin,

es gibt neben der echten EPI auch die funktionelle EPI.

Im Dünndarm werden dann durch irgendein Ereignis wie z.B. eine Sibo die natürlichen Enzyme neutralisiert aufgrund des "falschen" pH-Werts in dieser Darmstrecke.

Welches Ereignis das bei dir noch sein könnte, wäre dann zu erforschen.

Also ich muss die Enzyme passend bis überschüssig verwenden, sonst kommt es auf Dauer zu Fett-Stühlen. Das Phänomen Verstopfung mit Enzymen kenne ich z.B. nur in Kombi mit Ballaststoffen.

Das gibt es immer wieder. BSD komplett unauffällig, ohne Kreon keine Gewichtsabnahme, Elastase falsch niedrig. Ursache ist bspw. SIBO oder andere Darmprobleme.

Bei dir wurde ja der Atemtest gemacht. Dieser ist deutlich besser geeignet, eine echte EPI von falsch niedrigen Elastase-Werten zu unterscheiden.

Ein Hausarzt hat deutlich weniger Ahnung von dem ganzen, als Gastroenterologen und ein Pankreaszentrum. Vertrau also der Meinung letzteren. Ich würde auch klar von deinen Äußerungen denken, dass du einfach falsch niedrige Elastasewerte ohne EPI hast.

Na das hört sich doch alles super an. Wenn jetzt deine Farbe auch wieder okay ist würde ich auch dem israelischen Krankenhaus vertrauen.

Vielen Dank für die Antworten!

Interessant ist, dass der C13- Atemtest, der negativ ausgefallen ist ja aussagt, dass die BSD ihre Enzyme ordnungsgemäß produziert. Oder gibt es auch da Fehlerquoten, dass man falsch negativ misst? Irgendwo muss die gemessene Lipase ja her kommen.

Jedenfalls gehe ich davon aus, dass die Drüse „ok“ ist. Jedoch häufen sich die Durchfälle wieder. 4-5 Tage perfekter Stuhlgang, Form + Farbe ideal und an Tag 6-7 Durchfall, Fettstuhl etc.

Dies war mit Enzymen besser, da neigte ich eher zu Verstopfung.

Interessant klingt dein Kommentar, Dominik. Denn es wäre durchaus logisch, dass die BSD ordnungsgemäß arbeitet, jedoch durch z.B. die SIBO, die bei mir laut Atemtest extrem auffällig ist, die PH Werte und das Darmthema samt Verdauung von den Fetten auf den Kopf stellt. Auch scheint sich SIBO auf die Gallensäuren auszuwirken.

Die Enzyme (Pangrol, Kreon) scheinen da Übergangsweise zu unterstützen.

Ich leite nun mal wieder die SIBO Therapie in die Wege und halte auch auf dem laufenden, wie sich alles entwickelt.

Beste Grüße
Kevin

Hallo Kevin,

ich litt auch jahrelang unter einem nervösen Magen/Darm. Die BSD schaut top aus.

Bei mir weiss man noch nicht, woran es so richtig liegt. Nun bekomme ich nächste Woche eine
Ösophagogastroduodenoskopie.

Ist das bei Dir mal gemacht worden?
Wie schaut denn aktuell der Elastase Wert aus?
Wieder angestiegen?

VG Manuela

Was ist das denn?

Ich bin jetzt ans ukw angebunden worden. Hoffe das es hier aufwärts geht.

Grus Christian

Hallo 👋🏻

Meine Elastase liegt aktuell bei 26. Da ich mich auch in SIBO-Foren rumtreibe ist dies in der Tat keine Seltenheit, wenn die Bakterien sich am falschen Ort aufhalten und so für Chaos sorgen. Bei einer ausgeprägten SIBO steht quasi die komplette Verdauung auf dem Kopf.

Ich hatte ingesamt 4x die ÖGD inkl. Biopsie (ohne Befund) und 4x die Darmspiegelung (ohne Befund).

Nun leite ich die Behandlung mit Rifaximin ein und stelle die Ernährung entsprechend um. Dieses mal aber solange, bis der SIBO Test negativ ist. Dies hatte ich in der Vergangenheit nicht geschafft.

Ziel wäre es, mit einem negativen Test auf SIBO nochmal die Elastase zu bestimmen.

Sollten die Probleme dann bleiben bzw. wieder kommen, würde ich auch einfach wieder die Pankreasenzyme nehmen und das Ganze so akzeptieren.

Wäre für mich auch „ok“ 👍🏻.

Beste Grüße
Kevin

Hallo,

eine Frage, machst Du das mit ärztlicher Unterstützung oder alleine?
Hattest Du es mit Rifaximin schon mal probiert?
Hast Du den Sibo Test in einer Gastro Praxis machen lassen?

Sorry, wenn ich Dich mit Fragen überhäufe.
Für mich klingt es einfach plausibel und es wäre doch noch schön, diese Kapseln wieder weg lassen zu können....

VG Manuela

Hallo Manuela,

ich bin den Weg 2 Jahre lang mit ärztlicher Unterstützung gegangen. Da bin ich quasi „durch untersucht“ und es gibt 3 Meinungen, was es sein könnte. Den SIBO Test habe ich einmal online auf eigene Faust und ab da an mit einer Heilpraktikerin Folgetests gemacht. Anfangs mit Oregano und Knoblauchöl. Anschließend mit Rifaximin für 14 Tage behandelt.

Hausarzt = sie haben EPI (vielleicht funktionell)
Gastro = keine EPI, eher SIBO oder Unverträglichkeit
Pankreaszentrum = alles unauffällig und passt nicht in eine EPi. Wenn Ihnen die Enzyme helfen, dann haben sie eine (funktionelle?) EPI. Ich soll die Enzyme 3 Monate nehmen und dann auslassen. (Dies ist aber nun 2 Jahre her)
Israelitisches Krankenhaus = definitiv keine EPI! Irgendetwas baut meine eigenen Enzyme im Darm ab, kommt wohl mal bei SIBO oder anderen Darmthemen vor.
Die Elastase sagt ja schon aus, dass die Fettverdauung durch ein Ereignis beeinträchtigt ist. Auch wenn ausreichend natürliche Enzyme da sind, werden diese nicht aktiv. Die Ergänzung mit kleinen Mengen Pangrol hilft da schon. Ab der Anfangsdosis (2000/ 1Gramm Fett) leide ich allerdings unter Verstopfung.


Fazit stand heute : ich nehme momentan 500-1000 Einheiten Pangrol pro Gramm Fett. Ganz ohne habe ich aber 1x die Woche nach etwas fettigerem oder histaminhaltigen Essen Durchfall. Bin also nichtmal bei der Anfangsdosis und es hilft mir. Achte ich ein wenig auf fett + Histamin ist der Stuhl super.

Meine Hausärztin hält wohl sehr viel vom israelitischen Krankenhaus was Darmthemen betrifft und hat mir gestern sofort Rifaximin verschrieben. Dieses mal aber für 3-4 Wochen. Leider ein seeeeeeeehr teurer Spaß.

Natürlich ist es schöner, von den Tabletten weg zu kommen. Aber zu wissen, dass die BSD in Ordnung ist und man die Tabletten/ Enzyme nur als Ergänzung nimmt löst auch schon eine große Erleichterung aus.

Hast du dich mal auf SIBO testen lassen?

Liebe Grüße
Kevin